Darwiniana

Pokud vím, vybarvení rosnatek je dané třeba taky UV složkou a mimo jiné i teplotou. Dodatečná barviva slouží většinou jako ochrana rostliny před nevyužitelným a potenciálně škodlivým zářením.
Každopádně tuto debatu nelze rozřešit teoreticky. Dokud to nevyzkoušíme, budeme jenom spekulovat. Takže to buď zkuste někdo se mnou nebo počkejte, s čím se ozvu za půl roku, za rok... atd

To máš pravdu,
absorpční spektra chlorofylů jsou změřená, ale to nám nic neříká o kvalitě/efektivitě fotosyntézy celé rostliny, jen o tom, že určité vlnové délky jsou pohlcovány chlorofylem více. Kvalita fotosyntézy se měří lépe tzv. akčním spektrem, které udává produkci CO2 v závislosti na vlnové délce, kterou se rostlina, nebo její část ozáří. Akční spektrum sice zhruba kopíruje absorpční spektrum chlorofylů, ale místy se docela liší.
Jak ale říkáš, fotosyntéza je jedna věc a vzhled rostliny druhá. Rostliny disponují kromě chlorofylu i fytochromy, které řídí vývoj rostliny - prodlužování stonku, vybarvení, kvetení - odečítání času, určování ročního období atd...Ty jsou citlivé na modré , červené, UV a snad i jiná záření - zatím nebyli všechny prozkoumány. Takže rostlina vyžaduje pro zdravý růst i další spektra ikdyž ne o takové intenzitě, jako u fotosyntézy.

Od včerejška brouzdám po netu a lovím nové poznatky Přikládám zajímavé odkazy:

Zde obecně o chromatičnosti a značení zářivek
[www.neweysonline.co.uk]

Tady je katalog firmy Philips, kde jsou uvedená i spektra jednotlivých typů zářivek...škoda, že něco podobného nemá i Osram
[www.ecat.lighting.philips.com]

Jirka Vaněk

Jirko, myslíš něco jako tohle? [www.e-light.cz]

Mimochodem, našel jsem ten mnou zkoušený pásek za docela znatelně nižší cenu - [www.e-light.cz]
Má uvedenou watáž o 1 W méně na metr, ale jinak parametry stejné. Ale proklikat se k němu bylo složité...

EDIT: abych zbytečně nepsal nový příspěvek. Na té stránce je taky uvedená střední doba životnosti - 50 000 hodin. Což je pěkné, asi 11 let provozu.



Upraveno 1 krát. Naposledy upravil Adam Veleba (09.12.2010 09:19)

A to jsem hledal opravdu poctivě Jo něco takového myslím.

Ta cena je o dost zajímavější...

Jirka Vaněk

Krátký raport o používání LED osvětlení: nad floridskými tučnicemi výsledky zatím skvělé. Box (plocha 20x20 cm) s nimi stojí na SZ okně, v osvětlení jsou 3 moduly diskutovaného pásku, jedna 1 W chladně bílá a dvě 1 W teple bílé ledky.

Helárium - jedna 5 W teple bílá a osm modulů pásku, plocha kolem 1200 cm2. Kytky zatím nevypadají nejhůř, ale ve sklepě byla hrozná zima a rostou hrozně pomalu. Zaznamenal jsem nějaké ztráty u rosnatek ze stolových hor, ale ony ani před umístěním do helária nerostly úplně nejlépe (už tehdy nerosily, zima jim dává zabrat). Přesunul jsem je do teplejší místnosti, uvidíme co to udělá.

Hlavní pěstírna - 22 modulů led pásku. Mám pocit, zatím neprokazatelný, ale takový lehce vtíravý pocit z celkového dojmu, že kytkám něco chybí. Určitě byla ve hře až příliš nízká teplota ve sklepě (koncem zimy to tam moc vychládá, taky jsem je přesunul), ale obávám se, že té bílé barvě přece jen chybí kus v červené části spektra, resp. je tam té červené složky příliš málo. Pokusně tedy přidám 100 ks celkem jasně svítících červených diod 660 nm (dlouho jsem nemohl tyhle ledky nikde pořádně najít, až na GME udělali nový systém vyhledávání v některých typech zboží a dá se hledat i podle vlnové délky, tak jsem je našel) - to je nejvyužívanější část spektra, která je ve většině světelných zdrojů málo zastoupená. Uvidíme, co to udělá.
Na druhou stranu i pod ledkami D. cistiflora vesele roste a dvě kytky vypadají, že mají pěknou násadu poupat.

Souhrn: zdá se, že pokud je těleso složené z kombinací teple bílé a bílé, funguje to. Teple bílá má v červené barvě mnohem větší peak, ale obecně mají teple bílé ledky menší světelný tok (otázkou zůstává, jestli to není jen tím, že lumen je lidsky subjektivní jednotka). Je-li tam jen ta bílá, může to znamenat problémy. Jenže problémy mívám koncem zimy každoročně, takže to určím jen těžko. Na druhou stranu nemám nervy na dotažení pokusu do konce (abych zjistil, jestli teda kytky chcípnou nebo ne), takže tam tu červenou přidám preventivně. Neublíží určitě, pomůže pravděpodobně.

Adam

Tak jsem právě nainstaloval cca 80 cm vysoce svítivých LEDek (CREE čipy) jako doplněk k zářivkám do terária - hlavně do rohů a po okrajích, kde byla temná místa.
Okometricky dělá těch 80 cm extrémně velký rozdíl...Časem dám vědět, co na to kytky.

Jirka Vaněk

Určitě neuškodí Jirko, ozvi se pak se svými pozdějšími pocity
Já jsem nakonec neměl čas pájet červený doplněk (viz. můj předchozí příspěvek), ale dal jsem kytky na okno. Teď to funguje výborně - kytky mají dost světla (i toho červeného), ale nenahýbají se k oknu, nejsou vytahané ani nic jiného. A vím jistě, že kdyby tam ty ledky nebyly, vytahané by byly, to mám vyzkoušené. Jakmile cistiflory vyrostly nad osvětlení, šly téměř pravým úhlem směr okno

Článek o LED mě tak nadchl, že jsem se začal pídit na netu po LED páscích až jsem našel onen od CREE 2400lm/36W/m. Na globallux.cz jsem ho splašil za cca 55,-kč/5cm modul (3x LED celkem 1,8W) a k tomu hliníkovou lištu za cca 220,-/m. Nadchlo mě jak to je jednoduché, ustříhne se potřebné množství pásku, naletují dva drátky, nalepí na hliníkovou lištu (pásek je samolepící) a svítídlo je hotovo. Navíc je to neuvěřitelně mrňavé, vzal jsem lištu s profilem 15x7mm, v podstatě tlustší propiska A množství světla je neuvěřitelné, krátké podívání do LED pásku už je o zdraví a člověk pak pár minut skoro nic nevidí.
Takže co se týče technické stránky věci tak spokojenost. Svítím (přisvěcuji ráno a večer kdy na ně nesvítí přímé slunce) tím zhruba 4 dny a dle mého neobjektivního zaujatého a nadšeného soudu moje Mucholapky vypadají výrazně lépe než když na ně svítí jen cca 6h sluneční světlo a jsou barevnější..ale opravdu se uvidí až za nějakou dobu.
Můžu jen doporučit.

PS: pokud do toho půjdete zvolte robustnější hliníkovou lištu. Ta malá levná 15x7mm je z 1mm tlustého hliníku a je to na hraně. Když má pod sebou lišta volný prostor a proudí kolem ní vzduch, tak se chladí dobře. Ale jakmile je položená někde na skle tak se už notně zahřívá a nedá se na tom udržet ani ruka.

Jo ještě jsem na oba kraje přidělal 6x červené LED 660nm, ale myslím že to nebude mít vliv. Ty bílé je tak přesvítí že jako by nebyly.

A ještě dodatek: Se dívám a už v některých eshopech vidím se stejným příkonem novější verzi s 3000lm/m a dokonce pásek s 8000lm/m/60W/120°rozptyl. To už je více než zdatná konkurence zářivek.



Upraveno 1 krát. Naposledy upravil Tomcek (14.06.2011 22:20)

můžete se někdo podělit a dlouhodobé zkušenosti s led? nejlépe jaké koupit na ebay.com

Zrovna s tím také experimentuji, na 60 x 5 cm kuprextiové liště dvě řady 2 x 10 3W ledek (cool & warm). Dnes dobastlím delší lištu 2 x 20 x 1W. (ledky z ebaye)

Co se můžu podělit o cca dvouletou zkušenost, tak jsem zkoušel obyčejné LED pásky co se prodávají na kuchyňské linky a jsou osazeny CREE čipy ML-B.
Mám vícero vitrín a kombinace studená bílá + červená, studená bílá + teplá bílá a pouze teplá bílá. Neviděl jsem žádný rozdíl. Rosnatky, mucholapky i malé láčkovky co mám se krásně vybarvují i pod jedním LED páskem teple bílým. Dá se koupit třeba zde: [www.ledsvet.cz]
Led pásek mám cca 20~cm na rostlinami a osvítí 3 řady květináčků 9x9. Na chlazení jsem použil hliníkový profil z [www.alunet.cz], uřežou na mírů cokoli co mají na skladě (doporučuji Chladič 3069).
Jinak LED obecně hodně ztrácejí na svítivosti se vzdáleností, ale o tom se tu někde rozepisoval podrobně Adam Veleba.

_________________________________________________________________________________
Growlist/sháním/nabízím | Fotogalerie na FB | email: tomas.vybiralik@seznam.cz | ICQ: 18-616-392

mohl bych poprosit o odkaz na ten 8000lm/60w pásek? Nějak jsem ho nenašel, celkem by mě zajímalo jak se to chladí, u takovýho výkonu bych měl skoro strach, že ta samolepka nepřenese dostatek tepla

Ledky fungují výborně, nejvíce se mi líbí kombinace teple a chladně bílých, ale ono je to v jádru kytkám celkem jedno. Doporučuju spíš středně výkonné led pásky (ad Tomáš Vybíralík a jeho odkaz na ledsvet), než extrémní záležitosti jako je ten 60 W. Zaprvé je problém s chlazením a zadruhé je pak světlo rozložené hrozně nerovnoměrně. Lepší je mít dva pásky kousek od sebe než jeden extra silný. A pokud ne led pásky, tak normální výkonové čipy nebo moduly fungují taky dobře.

Mimochodem, smontoval jsem si červeno-modré osvětlení (100 tmavě červených ledek 660 nm, 50 světle červených ledek 640 nm a 50 modrých ledek 450 nm). Je to dost brutální disko (zvlášť když je to fialové světlo jasně vidět z ulice), ale kytky pod tím taky rostou. Dal jsem to nad petiolaris-rosnatky, které jsou silně světlomilné a i ty rostou a vybarvují se velmi dobře (teď teda moc ne, jsou spíš dormantní). Takže i toto opravdu funguje.

Přidávám se k Adamovi, raději zvolit dva ty 36W/m vedle sebe, aspoň se lépe pokryje plocha. Navíc už silnější LED pásky vidím jen v TRONu a to s docela nedobrým poměrem 79W/5300lm/m..o ceně ani nemluvě...o neskutečně obrovském chladiči, co by na to musel být, už vůbec nemluvě.
Když už jsem zmínil TRON, tak pokud by někdo bral ve velkém, tak mají docela rozumnou cenu za 5m kotouč dříve zmíněných 36W: [eshop.tron.cz]

_________________________________________________________________________________
Growlist/sháním/nabízím | Fotogalerie na FB | email: tomas.vybiralik@seznam.cz | ICQ: 18-616-392



Upraveno 1 krát. Naposledy upravil Tomáš Vybíralík (28.01.2013 12:42)

Účinnost mi nepřijde kdoví jaká. Ten 60w pásek mě zajímal hlavně pro jeho účinnost a výkon může být zajímavý pro některé akvaristy s vysokým sloupcem. Odkazuji na topic na akvaristickém fóru, někomu by se mohl hodit [rybicky.net]

Kde jsi prosimtě Adame koupil ty cerveny a modry ledky? Zní to zajimavě. Docela by se mi hodily tyhle červený ledky pro doplnení spektra mojich studených bilých ledek s CREE čipem. Jelikož červené spektrum mají velmi oříznuté...

Mail : apac (za vi nac) centrum (te c ka) cz
mobil : 608 76 96 55

elektromasozravky.cz

Našel jsem si je v GM electronic - tady je ta 660 nm
[www.gme.cz]
a tady ta 640 nm (plus mínus)
[www.gme.cz]
No a tohle je potom ta modrá:
[www.gme.cz]

Nevýhodou (do jisté míry) je, že ty ledky mají velmi omezný úhel osvitu - původně jsem s tím tělesem s 200 ledkami chtěl svítit na bublinatky, jenže to bych musel svítit prakticky od stropu, aby to osvítilo celé akvárko. Nakonec jsem to použil jako velmi intenzivní zdroj světla po petky.



Upraveno 1 krát. Naposledy upravil Adam Veleba (02.02.2013 16:55)

Díky Adame za info. Já jsem našel ještě tyhle 1W ledky. Jsou tam také o vnových délkách: červená 625nm, rudá 660nm, modrá 470nm, royal blue 450nm a i UV 400nm pro vybarnení rostlin a proti plísním.

[www.netmart.cz]

Mail : apac (za vi nac) centrum (te c ka) cz
mobil : 608 76 96 55

elektromasozravky.cz

Tak ta rudá 660 a royal blue 450 jsou pro osvětlování velmi vhodné, ještě by to chtělo trochu té 640, ale to není nezbytné.

Jestli UV 400 nm zabere proti plísním, nejsem schopen říct. Mám ale pocit, že na to by byla lepší ještě kratší vlnová délka - germicidní zářivky mají vlnovou délku skoro poloviční. Myslím, že 400 nm je prakticky UV-A, které snad ani neopaluje. Jinak kytky se vybraví i bez UV, mají-li dostatek světla.

Ahoj

Můj dotaz se týká tohoto tématu, tak doufám, že nevadí, že nabourám vlákno.

Jaký máte názor na níže vyobrazené osvětlení pro akvária pomocí LED?

[www.vyprodeje.net]

Domníváte se, že by toto osvětlení bylo vhodné pro masožravky? Především láčkovky? Intenzita vypadá jako relativně vysoká, ale určeno je hlavně pro akvaristiku.

Děkuji za názory

Jako teoreticky proč ne. 13 W na 54 cm sice není moc, ale i tak by to šlo. Záleží na tom, jakou plochu budete osvětlovat - já bych jedno tohle těleso použil na maximálně 15 cm široký pruh - na širší terárko bych hodil aspoň dvě. Nebo jenom jako dodatečné přisvětlování kytkám, které stojí třeba na okně. O intenzitě světla tam nepíšou nic, jenom napsali do názvu "intenso", aby nalákali lidi, takže předpokládám, že jde o normální ledky (jinak by se pochlubili technickými specifikacemi).

Jinak mi to přijde dost předražené... koupit si led pásek, nalepit ho na hliníkový profil, dokoupit si 12 V zdroj a položit to na vršek akvárka vyjde na poloviční, ne-li ještě menší cenu. Tady se platí vyloženě za hezky vypadající těleso a "ready-to-use" zařízení.

Co zkusit tohle?
[dx.com]

---

Michal

nedávno jsem si pořídil led světlo do teraria s kytíí. dvojitý pásek , přilepený přímo na strop ve dvou liniích . má výkon cca 1800 lm/m .denní světlo a příkon , včetně trafa 220/12 / 3 A , činí 25W.cena byla celkem cca 1000.- Kč . celková délka dvojpásku je necelý metr - 94 cm . ještě chystám do malého teraria taky led světlo , ale jiného složení. 1 x 10 W ledku o cca 6000 K + 1 x 10W ledku cca 3000 K + trafo 220/12 / 2 A světelný tok by měl být cca 1400 lm .zatím to mám ve fázi příprav , neboť sehnat k tomu další komponenty jako chladič , Al lištu a pod. není zase tak jednoduché , jak se mi zdálo. ale už mě čeká jenom vyvrtat díru do skla a smontovat + zapojit ..... no a pak uvidím.cena zatím byla a asi už konečná , cca 600.- Kč fota už zabudovaných led pásek vložím na
profil.lide.cz/fr.kunc/fotogalerie/ cca asi do 1/2 hod.a budou v kolonce veřejné .

ještě chci podotknout ke snímkům , že pokud se zdá světlo , jakoby matné , tak je to v pořádku , neboť je to způsobené mlhou od mlhovače ....

já si doma vyrobil led světlo z bílých ledek z dx.com, mají max výkon 3w, ale kvůli nedostatečnému chlazení je provozuji asi na 10w všech 6, osvětlení je jasné jako za dne a od doby co jsem ho vyrobil se rostlinách začala velmi dařit, rosnatky přestaly osychat a jsou krásně barevné.

Hezké osvětlení!
Osobně plánuji nakoupit přes ebay 3W LEDky o vlnových délkách 660nm, a 450nm, tam se totiž nacházejí hlavní maxima absorpce chlorofilu. Potřebuji trochu napravit spektrum bílých LEDek, které už mám. MOžná ještě přikoupím UV pásek o vlnové délce 400nm. Ale ještě si musím zjistit, co vše musím vyřídit, když mi příjde zboží přímo z Číny...

Mail : apac (za vi nac) centrum (te c ka) cz
mobil : 608 76 96 55

elektromasozravky.cz

Teoreticky by to bylo vhodné, nicméně masožravky mám v pokoji a červeno modro bílé světlo by se mi nelíbilo. Pokud budete objednávat v malém množství buď z ebay.com nebo dx.com tak to na celnici neřeší, nicméně limit je 20usd tak pozor na to (proclení vyjde minimálně na 170kč+clo+dph). Nejste náhodou z Jihlavy?



Upraveno 1 krát. Naposledy upravil quincy (05.03.2013 23:01)

Citovat:

Hezké osvětlení!
Ale ještě si musím zjistit, co vše musím vyřídit, když mi příjde zboží přímo z Číny...

Vyridit se nemusi vubec nic, celnice je jedna ruka s postou a pokud je nutne zaplatit clo, tak balik poslou na dobirku v hodnote toho cla..

Děkuji za odpovědi
Vyvodila jsem tedy, že osvětlení o kterém jsem přemýšlela, je příliš slabé na osvětlení akvárka, které mám.
Protože jsem absolutní analfabet v montování vlastního osvětlení, tak dokud neseženu někoho, kdo tomu bude opravdu rozumět, tak se do montování pouštět nechci. Jde o to, abych měla jistotu, že pokud světlo bude svítit, když nebudu doma, tak že nezahoří nebo něco podobného.
Potřebuji tedy verzi, kterou pořídím a když to přeženou, tak jen píchnu do zásuvky.
O osvětlovacím panelu jsem také přemýšlela, ale ráda bych, aby kytky byly koukatelné i pod osvětlením. Modro-červené osvětlení estetický dojem zrovna nepodtrhne. Dívala jsem se i po bílých panelech (menších velikostech), ale kde je uveden údaj s lm, tak je velmi nízký.
Jeden z takových panelů je např:
[dx.com]
ale lm údaj zde vůbec není a barva je hoooodně chladná bílá.

Zatím tedy bohužel musím zůstat u původně zamýšlené verze tedy:
zakoupení Glomat controlleru a zářivek s odpovídající silou (klasické obyč zařivky). Vím, že ani tohle není nejlevnější verze, ale je to verze pro absolutní absolutní amatéry, co si netroufnou na vlastní sestavení.