Darwiniana

No ono 50cm na šířku je dost málo s tím se něco špatně vymýšlí. Pokud umístíš rostliny tak do 40cm, tak by ti stačili třeba 2x36W OSRAM DULUX L LUMILUX DE LUXE (411mm délka), záleží co tam chceš pěstovat. Jaké druhy láčkovek, či heliamphor, nebo rosnatek...Pro stínomilné druhy stačí i 1x36W, pro Heliamphory by mělo stačit 2x36W do těch 40-50cm.

A co třeba OSRAM DULUX F (DULUX F 36W/840, DULUX F 36W/830, DULUX F 36W/827?)? Jak mohu zjistit, zda bude její spektrum rostlinám vyhovovat? Z těch popisů mi toho moc jasné není. I když stále vycházejí lépe ty OSRAM DULUX L LUMILUX DE LUXE(asi daylight, že? mají ještě cool a warm white), alespoň co se týče intenzity (světelného toku? - no prostě těch čísel v lumenech )
A ještě jeden dotaz, nikde se mi nedaří na webu zjistit, kde a za kolik to pořídím. Pochopitelně mě zajímá celý komplet (tzn. i s nějakým reflektorem, předřadníkem, tlumivkou, ???) Na webu osramu mají stránky s maloobchodními partnery ve výstavbě. Tak jim asi jedině napsat. Nebo máte nějaký tip na obchod, v ideálním případě v praze, kde se lze poptat?
Dá se nějak, dle parametrů, vypočítat, na kolik takové svícení příjde? A nebo stačí převést watty na kilowatty a dopočítat přes cenu za kWh a dobu svícení. Jsou ale různé energetické třídy, takže to asi až tak jednoduché nebude.
Ještě jednou díky za snahu poradit.
P.S. Co se týče osazenstva, tak se zatím nechci pouštět do ničeho náročného - v podstatě začínám, takže asi dle toho, co se mi dostane do rukou. Láčkovky (zatím mám hybridy, ale časem bych rád zkusil i konkrétní druhy), dostanu-li se k nějakým heliamforám, zvažuji i pralesní rosnatky, nějaké kapradí, orchideje, ...

Podívej se na spektra:
[www.darwiniana.cz]
dobré jsou např. barvy 840 nebo 960. 960 DE LUXE vybarví rostliny o něco líp a taky má více červené v oblasti kolem 660nm - absorpční maximum většiny rostlin v červené oblasti. Další absorpční maximum je u rostlin kolem ~440nm v modré oblasti.Svícení přijde na zhruba

2*36W + cca 4W ztráty=76W
tj. 12hodin svícení*76W=912Wh
cca 30dní*912=27400Wh
nevím kolik platíte za jednu kilowatthodinu ale když to pak vynásobíš např. 3.5Kč/KWh * 27.4 = 96Kč/za měsíc

snad jsem se nespletl

a kde to seženeš, no určitě je v Praze nějaký větší distributor Osramu.V Brně bych věděl, ale Osram není zrovna nejlevnější.

Vse od OSRAMU sezenes v Praze u Alpamayo. Ja jsem to nakonec vyresil kompaktnima zarivkama se spektrem 960. Normalne se neprodavaj, ale nechal jsem si je objednat z Nemecka. Jedna me vysla na 266Kc. To neni zas tak spatna cena pokud si uvedomis, ze nepotrebujes predradnik.

HBO:
tak se s nama podel jak ti to tam roste ? Co tam vsecko pestujes, jak dlouho a v jak velkem akvarku, kolik mas zarivek a o jakem vykonu a jak to pod nima roste.

Uz jsem to nekde tady na foru psal, ale proc ne znovu. Vitrina ma rozmery 87x45x80(d x s x v). Osvetleni 6x24W/960 kompaktnich zarivek OSRAM. Zjistil jsem, ze vyska by mohla byt mensi, protoze nyni tam mam mensi druhy lackovek, takze se tam pomerne ztraci. Osazenstvo nasledujici: N.adnata, N.campanulata, N.bellii, N.bicalcarata, N.ampullaria, U.sandersonii, U.parthenopipes, U.praleonga, D.adelae, D.prolifera. V teto vitrine mam rostliny priblizne rok. Vsechny (az na N.adnata) jsou vysazeny volne do substratu.

Predtim nektere byly v mensim akvariu. Myslim, ze rostou celkem v pohode. Bublinatky kvetou ...
Jenom ted jsem svoji blbosti malem zlikvidoval N.campanulatu, ale to s osvetlenim nema nic spolecneho. Do te doby normalne lackovala.

Aha, to jsem prehlidl asi. 6x24W (144W)? To se mi zda trosku moc na tohle akvarko, no nevim usporky na tom jsou hure nez vybojky, takze to bude asi tim. Na podobne akvarko mam 70W vybojku.Chtel jsem casem taky pouzit usporky, ale teoreticky mi to prave vychazelo obdobne tj. na 2nasobek prikonu. Takze asi zustanu u tech vybojek a nebo pouziju linearni trubice (ty maji efektivitu o neco vetsi nez usporky), ale tam budu muset udelat akvarko podle rozmeru trubic.

To ja se taky dost rozmyslel, ale u vybojky me vychazely mnohem vyssi porizovaci naklady. Taky jsem nevedel jak vybijku nejak rozumne zabudovat do vrchniho krytu. Vyhodou meho osvetleni je skalovatelnost. Pokud v letnich mesicich bude hodne slunicka snizim vykon na 3x24-4x24, coz uz neni tak spatne v porovnani s vybojkou. Samozrejme svitivost je nekde jinde.

Jinak co se tyce kompaktu, tak v zahranici prodavaj specialni pro kytky s mnohem vyssim vykonem nez tech 24W.
Mozna casem nejakou zkusim.
Ty linearni trubice maji priblizne stejnou svitivost. Urcitou je vyhodou, ze se zdroj krasne rozlozi po cele plose akvarka. Taky jsem o nich premyslel, ale vejdou se tam jen 60 cm. Navic bych musel koupit predradniky, patice...

24W kompaktni ma 1500lm = 62.5lm/W
28W linearni ma 2600lm = 92lm/W
samozřejmě byli srovnány 2 trubice se stejným spektrem jen jedna v provedení jako lineární a druhá jako kompaktní. Tj úspora je běžně 1/3. Místo 3 trubic můžeš dát jen dvě a to si myslím, že je velkej rozdíl.

k tem zahranicnim kompaktum - jsou to vyhozene penize ( dělaj je kolem 100W 200W ) a stoji par tisic !!! Koukal jsem na nejake srovnavaci testy a vychazeli mizerne.

ted jsem koukal na www.modus.cz a na osram.Mozna by bylo reseni pouzit namisto 6ti treba svitidlo 3ks 1x42W MODUS DOWNLIGHT SPMA [www.modus.cz] a napr. od Osramu zarivky s patici G24 OSRAM DULUX T/E 42W/840.Cena svitidla vcetne el. predradniku je neco kolem 1080Kc bez DPH, cena zarivky je kolem 150Kc bez DPH.Je to zase vyssi pocatecni investice, ale casem se to urcite vyplati, protoze usetris jak na elektrice tak na zarivkach.

Pozorně sleduji diskusi a táži se Miloše, proč k těm modusům přidávat ještě tu zářivku, když mu oněch 144W připadalo zbytečně moc?

Protože jsem to nabízel jako přímou náhradu, za těch 6 kompaktních zářivek.To jestli si tam dá tu třetí nebo ne je už každýho věc, šlo mi jen o úsporu peněz do budoucna, za nákupy 6ti kompaktních zářivek.Já bych si tam dal ale jen dvě Bohužel se mi nepodařilo zjistit směrovou charakteristiku těch svítidel MODUS, takže nevím, jestli by ty dvě pokryli plochu 87cm délky akvárka - je to jen návrh.

Diky za podnetne informace. Jen by me zajimalo jake ma ten modus spektrum. Da se s tim svitit na kytky? Ten modus se me bohuzel nevejde do soucasneho krytu. Az zacnou kompakty odchazet, tak to budu nejak resit. Bud tam dam linearni zarivky nebo neco jineho.

ZDarwím !
Mám skromný dotaz :
Jak řešíte zálivku ve skleníčku ? Zalijete zvrchu ... voda proteče substrátem a skončí v nejspodnější vrstvě hrubých kamínků ... co pak ? Odpustit (spec. kohotem), aby se po čase nezkazila ... nebo zalévat po "troškách" a zkrz sklo hlídat, aby hladina "spodní" vody nevylezla nebezpečně vysoko ...
nebo jak to vidíte Vy ?


Fýba

[mojemr.wz.cz]

Neřeším, jednou za dlouhý čas zaleju.

---

Michal

Taková skříň většinou není vzduchotěsně uzavřena a tudíž část vlhkosti běžně uniká. Alespoň já to tak mám udělané. Vodu dolévám dle potřeby (tj. cca 1x za týden), ale že by mi dole přetékala určitě nehrozí.

MUDr.Jaroslav Liška
[www.foxcpg.com], [www.mujweb.cz]

Tak jsem taky začal řešit vitrínu pro svoje kyti Mám v hlavě něco o rozměrech základny kolem 120 x 50 cm a výšce lehce přes metr. Ještě promyslím, jestli bude lepší to akvárium mít "na výšku" nebo "na šířku". Odšupovací přední stěnu, větrání v přední nebo boční stěně + na stropě a dole tak 30 cm vody pro rybky. Radši bych to viděl na plexy kvůli hmostnosti. Uvidíme, co mi nabídnou a za kolik.

Na zadní stěnu dám korkovou kůru a udělám kapsy na rostliny. Ještě musím vymyslet, jak dosáhnout co největší horizontální plochy pro sázení rostlin. Určitě bych mohl dát do vody nějaký ten porézní kámen, který by vyčuhoval nad hladinu a zasázet do něj tučnice (znáte z TV Počítám i s kmenem.

Pod hladinou pak bude skryté akvarijní čerpadlo, které prožene vodu skrz filtr (umístěný někde za korkem) směrem vzhůru do vaničky, v které bude mlhovač (nebudu se tak muset starat o hladinu vody). Voda pak bude opět padat zpět na dno ve formě vodopádu.

Od kámoše jsem dostal tip, že je dobré připlácnout na zadní (boční) stěnu vitríny ještě jednu desku (plexy) skla, ke které se silikonem přilepí pláty kůry, kapsy na rostliny a další dekorace. Nebude se tak muset prasit silikonem vlastní vitrína a bude to případně měnitelné.

Ještě nevím, jak s osvětlením, jestli dát zářivkové reflektory na horní stěnu a nebo izolovaná svítidla dovnitř. S tím nemám zkušenosti a uvítám rady. Počítám s čtyřmi až šesti 120cm zářivkami.

Pěstovat (pro některé chovat bych tam chtěl láčkovky, heliamphory, některé rosnatky, tučnice, bubliny. Taky orchideje a případně i tilandsie, pak se mi líbí parožnatka a z vody by rostly anubiasy, které mám teď v akváriu. Jsou to ideální obojživelné rostliny, které by opticky propojily vodní patro se suchozemským.

Přivítám komentáře, jestli nemám v něčem naivní nebo mylné představy a rád si přečtu doporučení.

Borek - ICQ - web

Jo a chci tam nějakou tropickou žabku!

Borek - ICQ - web

Možná by jsi se měl zamyslet nad nějakým občasným vánkem na profouknutí klimatu. Co takhle větráček ze starýho PC?

To co popisuje Borek,je muj sen,ktery v hlave promyslim k dokonalosti.Dole nejaka pavi ocka a kytky vylezajici nad hladinu..Nahore predevsim lackovky,bromelie...Nadhera,ale nez se k tomu dopracuju.....A chtel bych tam mit "Red eyed tree frog" nebo zabky rodu dendrobates.Ale chtel bych se na neco zeptat.Do akvaria jsem si prakrat zkousel delat pozadi z PU peny,ktera se nasledne upravuje a tvaruje,aby to vypadalo jako skala,kdyz ziskate trochu cviku vypada to opravdu pusobive.Ale nevím kdybych z PU peny,nebo polystyrenu vytvorili v pozadi kapsy na rostliny,jestli by korinky neprorustaly do materialu a nasleden ho nenarusovali.Zkousel jste to nekdo?

Větráček určitě ano, mám ho teď taky v menším akvárku.

Borek - ICQ - web

Borek: Plány máš velké a spektrum druhů, které sis vyhlédl, obrovské. Pouvažuj nad nároky jednotlivých rostlin a živočichů a proveď si pečlivý výběr toho na co vlastně máš. Respektive co zvládneš upěstovat ve vitrině. Udané rozměry vitriny nejsou tak veliké, abys jen tak bez problému udržel fungující systém.
Pokud ti jde o vybavení, pořid si kvůli cirkulaci vzduchu větrák, bez něj ti budou orchideje chcípat. A zvlhčovač vzduchu, třeba ten pokojový.

Máš pravdu, nad druhy se musím zamyslet. O orchideích třeba nevím vůbec nic, takže první krok bude zakoupení knížky. Větráčků do PC mám spoustu a mlžič mi nedávno přišel poštou, zrovna s ním čoudím v akvárku

Borek - ICQ - web

Myslím, že tenhle sen je sice krásný, ale není zrovna reálný, myslím ty rybky v 30 cm vody dole a láčkovky nahoře!!! Těžko se to bude udržovat, čistit atd. Abys měl dostatek osvětlení nejspíš to monstrum postavíš na denní světlo, ale ve vodě tě proto budou bujet řasy. Prostě má to řadu úskalí, na která člověk před stavbou obvykle ani nepomyslí!!!

MUDr.Jaroslav Liška
[www.foxcpg.com], [www.mujweb.cz]

Stáňa:
Jako obrovský nedostatek bych bohužel viděla náročnou údržbu. Myslím, že bude strašně těžké, ne-li nemožné, takto plně zařízenou vitrínu zbavit případné plísně/škůdce co do toho vlítne.
Taky rybičky občas něco chytnou. A mimochodem paví očka bych v tomto směru nedoporučila vůbec, nadělají podle mé zkušenosti největší bordel ze všech rybek, je potřeba odkalovat dno.
Jakmile do toho třeba naleješ nějaký postřik, s velkou pravděpodobností vybiješ celé "živočišné osazenstvo", protože běžně používané preparáty jsou jedovaté i pro vodní živočichy obecně, popř. pro všechno co je studenokrevné (= taky rybky i žabky).
Žabky jsou kapitola sama pro sebe, většinou se v domácích podmínkách daří chovat obojživelníky jen v úzkostlivě čistých podmínkách, jsou strašně náchylní na infekce a většina chovatelů, které znám, je má v prostých nezařízených nádržích, které se hlavně dobře vymývají. Mimochodem pokud vím, tak dendrobatky podléhají jistým zákonným omezením, musíš na ně mít povolení (něco jako na jedovaté hady). Žábu musíš taky něčím krmit, tzn. nepřetržitě lifrovat do vitríny octomilky nebo cvrčky, a pokud nebude vitrína hermeticky uzavřená, budou Ti pak krmní hmyzáci běhat všude po bytě.
Řasy, to je kapitola sama pro sebe.
Ty vitríny v zoo vypadají moc hezky. Jenomže ne samy od sebe a ne dlouhodobě. Ono pak nadšení rychle opadá, když člověk zjistí, že tráví víc času údržbou než potěchou z rostlin.
Tedy nechci být škarohlíd, ale nešla bych do toho

Ja teda nevim,ale ty zabky jsou jedovate,kvuli potrave kterou prijimaji ve sve domovine(nejaky druh mravecncu),a kdyz tuto potravu nemaji tak jedovate nejsou(maximalne muzou vyvolat nejake exemy.Fakt je ze je to hodne nadsazene a asi i nerealne,ale muzu se tomu alespon malinko priblizovat.

Borek: povolení na žáby neřeš. Ale dělat biotop ve skleněný skříni metr a půl velký je fakt zcestný a těžko realizovatelný. Vykašli se na náročný druhy (helčy a orchideje) a nech si vitrinu zarůst nenáročnějšími druhy (arony, scindapsusy, některý bromelie).

Ta povolení rozhodně nejsou samoúčelná.
Ale vyhnout se jim můžeš tím, že se na ty žáby vykašleš. Je to moc malá komůrka na biotop s většími živočichy. Ještě tak svilušky...

---

Michal

OK, dík za rady, je vidět, že fórum funguje jak má. Ještě mě napadla jedna věc, u orchidejí se doporučuje hnojení. V případě rybiček by žádné umělé nepřipadalo v úvahu, ale naopak by bylo zajištěné přirozeným způsobem Co na to rostliny? Masožravky bych ale radši dál zalával tou destilkou, s tím prvním jsem nenabral moc dobré zkušenosti.

Že dělají paví očka největší bordel? To bych se hádal, chovám závojnatky a co leze ze střev těm za hadice hovínek... Jsou to taková tlustá prasátka Počítám s tím, že ty bych bohužel nechal v akváriu, že asi nebudou moc vhodné do paludária. Také jediné rostliny, které přežívají jejich všežravé a hrabavé nálety jsou zmíněné anubiasy. Jaké rybky případně kdo podoručíte?

Borek - ICQ - web

Dobře, na žabky teda přestanu myslet. Dřív jsem měl nějaké drápatky vodní spolu s rybkami. Jinak akvárium mám dost let, takže si údržbu dovedu představit a navrhl bych celou vitrínu tak, aby bylo možné. V současném 100l akváriu, které je zařízené tak rok a půl, nemám s řasami výraznější problém, i když samozřejmě rostou a rostou. Chce to pravidelně měnit vodu. Nikdy se mi ale neporařilo dosáhnout stavu, že bych neměl v akváriu řasy žádné, jako se to daří šéfovi v práci, který se navíc o akvárium nijak nestará.

Osvětlení umělé, ne od okna.

Borek - ICQ - web

Stáňa:
Co se týče řas v akvárku, tak tohle se mi daří řešit Přícucníkem (náš domácí ancistrus). Stačí jeden (lépe řečeno vydrží jeden, většinou když jsem si jich donesla víc, tak se všichni až na jednoho postupně "záhadně ztratili"), no a 75 litrů akvárium zvládne obhospodařit s přehledem, od té doby co ho mám, neznám řasy na skle ani na kytkách a neřeším stěrky, škrabky na řasy atd... a taky jsem od té doby nemusela vylovit jedinou leklou rybičku... všechno zpracuje.
K těm pavím očkám... tedy fakt je, že na závojnatky jsem nepomyslela... beru zpět. Měla jsem na mysli, že jsou lepší třeba parmičky, neonky, no skoro cokoli neživorodého, tyhle rybky míň kálí a nebo v tekutější formě... no prostě nechci to rozvádět závojnatky jsou stejný extrém jako ty paví očka. Na druhou stranu výhodou pavích oček je z mého pohledu jistá "nezničitelnost"... člověku jsou i když nechce, a možná bych je jako "pionýrské rybky" i uplatnila.
Pokud budou fungovat rybičky, tak s drápatkou bych taky neviděla problém, já myslela jako průšvihovější spíš rosničky, dendrobatky a vůbec ostatní žáby co víc běhají i na souši.