Darwiniana

Dobrý den,
mám doma mucholapku podivnou.Vytváří nové listy a celkem roste,ale listy mi začínají od "středu" černat.Může to být způsobeno tím, že ji pěstuji v akváriu(otevřeném)? Co s tím můžu dělat?Používám odstátou vodu a výška zálivky je asi jeden cm. Děkuji

At se trochu pohneme (i kdyz na takove otazky bychom kolikrat chteli znat odpoved asi vsichni )):

Cernaly Ti listy "odjakziva" (= od koupe), nebo az ted? Jak dlouho?
Vzdycky byla v akvariu? Sviti Ti pres den do nej (hodne) slunicko?
Menil jsi neco? Substrat, prostredi?
Nevidis zadne skudce (poletujici musky, neco se hybat v pude, ...), plisen?
Co znamena cerna od "stredu"? To jako pouze nove a stare jsou OK - tak jsi to myslel?? Vzdycky zcernaji a komplet uschnou, nebo rostou nejake zmrzacene pahyly?
Cernaji listy, nebo pasti, nebo oboji?

Protoze takhle je to zatim strasne neurcite - kdyz nedas co nejvycerpavajici popis, tezko nekdo poradi (nedivim se, ze se nikomu nechce reagovat)

pozn: priste bych to dal do sekce 2. Skudci, choroby a neduhy (protoze zrejme Ti to Termiter pretahne a pak se budes divit, kam se Tvuj prispevek podel)

A k tomu akvariu - nevidim v tom problem (zatim ))

Měl jsi pravdu, přetáhnul jsem ho.

Jinak si myslím, že by jí neškodilo z toho akvárka vyndat a nechat ji na nižší vlhkosti. To mucholapce neuškodí a plísním ztíží existenci.

---

Michal

Tak dlouho ten prispevek vydrzel, pak neco napisu a musim ho hledat, protoze to nekdo zase pretahl )

Samozrejme souhlasim: mucholapka to hrave zvladne i bez akvarka (teda jako zdrava). Ale vyckejme prip. doplneni informaci (za splneni zakladnich podminek by to totiz mela zvladnout i v nem).

( aby sis nemyslel, ze kecam - momentalne se samym prezidentem arwiniany zachranuji svou d. aliciae. Ona je totiz chudinka navic gravidni - od cehoz ji mozna brzo dopomohu >> )

Evidentně se postarejte o vyšší RVV. V menších nádržích se na přímém slunci rapidně snižuje. Zkuste zakrýt to akvárko mikroténovou fólií.



Zdeněk Žáček

Podpora Chtorrovi!
Abychom se nezdržovali, bylo by vždy dobré podrobněji popsat okolnosti, za kterých své rostliny pěstujete. Právě z nich se občas dá rychle stanovit diagnóza, příčina, anebo chyba, které se třeba dopouštíte.



Zdeněk Žáček

Listy černají jak staré tak i nové,tím od středu jsem myslel směrem k pasti.V akvárku(30ku20ku20cm) je skoro pořád,je tam sama svítí na ni přes den hodně,akvárko je otevřené.
Nedávno jsem ji přesazoval (substrát: rašelina plus perlit),nedávno jsem ji musel přestěhovat do nového prostředí.
Škůdce zatím nevidím.Mušky ve vzduchu rozhodně žádné a v půdě se také nic nehýbe.
Černají mi zatím pouze listy.Nové rostou v pořádku,po otevření pasti mi některé listy začnou hned černat,ale jiné jsou v pořádku(je to asi 50:50).

Milý Claudie,

pokud jsem z Vašeho popisu dobře pochopil, černají nejprve řapíky (list sestává z čepele a řapíku, tj. u mucholapky z pasti = čepele a řapíku = té části, která odstupuje z růstového středu a past ji zakončuje). Zdá se tedy, že černání počíná od řapíků a přechází na pasti, ale protože rostlina produkuje ze středu další listy, růstový střed zasažen není.
Nemohu než opakovat, co jsem už napsal. Pokuste se nádrž mírně přistínit a zakrýt ji mikroténovým sáčkem, popříp. můžete květináček z akvária vyjmout, postavit ho s podmiskou na parapet a přetáhnout přes něj mikroténový sáček. Pokud je můj předpoklad správný, mělo by některé z těchto opatření černání okamžitě 100 % vyřešit. Rostlina bude ze středu vytvářet plnohodnotné listy, které budou černat, tj. odumírat přirozeně teprve tedy, až se naplní doba jejich vytrvávání, kterou mají ve svém software normálně stanovenou. Zatím to vypadá, že Vám rostlina důrazně dává najevo, že by chtěla vyšší relativní vlhkost vzduchu (RVV) a pokud si s RVV urychleně nepohrajete, začne černat i růstový střed a tato mucholapka svou existenci u Vás definitivně ukončí.



Zdeněk Žáček

at to mame uplne:

I kdyz je akvarium odkryte, neprehriva se treba pres nejvetsi slunecni jas? V horkech, co jsou ted, vyrobite nad 50 st. Celsia raz dva.

Claudie,

je to tak. Nádrž se silně přehřívá a ztrácí RVV. V těchto vedrech mírně přistínit a ten mikrotén doporučuju proto, že je vzdušnější než dekl skleněný.



Zdeněk Žáček

No nevím nakolik je mikrotenový sáček propustný pro molekuly kyslíku, tady bych spíše šáhnul po celofánu, u něj to je jisté.

Děkuji za rady.Akvárium jsem přistínil a překryl mikrotenovou folií,nechal jsem jenom malou část volnou, aby rostlinka mohla dýchat.

Miloši!
Vezměte na vědomí fakt, že nebýt rostlin, není na Zemi kyslík! Navíc, hodně rostlin jsem tak vytáhl hrobníkovi z lopaty. Rostliny dýchají oxid uhličitý a vydechují kyslík.



Zdeněk Žáček

Claudie,

tu radu berte jako záchranný pokus a průběžně rostlinu sledujte. Pokud v krátké době nezaznamenáte u nových listů vymizení černání, bude příčina v něčem jiném, nebo nastavení RVV a přístinu není kvalitní. Dejte pak vědět a můžeme se pokusit modifikovat podmínky ještě jinak.



Zdeněk Žáček

No ja to myslel tak ze ten celofan propousti molekuly plynu vcetne CO2 a 02. Jinak rostliny produkuji kyslik, to ano, ale jen pri fotosynteze (asimilace) , ale v noci kyslik take spotrebovavaji a vydechuji CO2 (disimilace). Dulezite je aby to nebylo uzavrene ale aby mohlo dochazet k vymene plynu - stejne jak se to dela u tkanovych kultur, kdy se umistuje na vicko banek polopropustna membrana. Ale to uz zachazim uplne nekam jinam od tematu.

Miloši,

fajn, jsem rád, že nemáte o "F" zkreslené představy. Vezte však, že jsem mikroténové sáčky a folie prověřoval coby kryty MR v různých modifikacích mnohokrát.



Zdeněk Žáček

Já jen že mě to jen tak napadlo, že by se rostlinám pod tím snad líp dýchalo, kdyby se do toho zabalily jako "dárek". Ale přiznávám, vyzkoušeno to nemám, je to jen teorie založená na tom že celofán má mikropóry.

On je ten mikrotén takový tvárnější a jistě je pro vzduch porózní též. "Dusím" tak už zachráněnou H. heterodoxa od zimy (viz o tom jinde na Fóru).
Mám i zkušenost s menšími akvarijními nádržemi u jižního oka. Když jsem je měl zakryté sklem, za slunce se značně ohřívaly a výrazně klesala RVV, kterou se mi s úspěchem podařilo znovu zvýšit prostě tak, že jsem rozstřihl větší mikroténový sáček a fixoval ho k okrajům nádob kolíčky na prádlo.
Ale jistě, ten celofán by stál za experiment coby "dárkové balení". Mohl by být i v barevných mutacích.



Zdeněk Žáček

Jen pro uplnost - rostliny snad dychaji kyslik jako vetsina a vydechuji CO2 - ze fotosynteza je opacny jev je jasne, ale nenazval bych to dychani. Rikam to ja, Morlore, protoze az si to precte Mirek, tak nas uskrti za tohle vsechny do jednoho )

Chtorre!

Dýchání u rostlin je přenesený pojem, který se běžně používá dokonce i v odborné literatuře.

Nepotřebuju Mirka jako rozhodujícího arbitra. Jsem samostatně uvažující jednotka a za svým si stojím.



Zdeněk Žáček

2Morlor: OK - to nebylo samozrejme ve zlem!
2Claudie: Asi uz nic noveho nevymyslime => dejte vedet, co je noveho. Mucholapka neni zadna citlivka, vydrzi hodne (ale ne vsechno)

Ad 1/ Chtorr - ani jsem to tak nechápal. OK.
Ad 2/ Claudius - souhlasím s Chtorrem. Hned při prvních nápadných negativních či (lépe) pozitivních výsledcích dejte vědět.



Zdeněk Žáček

Zdravím všechny!
Sice jěště neuplynulo tolik času,ale už teď bych rád podal zprávu o ZASTAVENÍ černání řápíků.S vlhkostí jsem experimentoval a zatím (musím zaklepat!) to vypadá dobře.
Setkal jsem se ale s novým problémem.Trápí mě nadměrné schnutí listů.Pokud usychaly pouze staré opotřebované čepele, považoval jsem to za normální,avšak teď mi začlo naráz (doslova ze dne na den) schnout 5! čepelí,které byly poměrně nové a neopotřebované.Podnikl jsem následující kroky: poodkryl jsem mikrotenovou folíí tak,že zabírá 75% a zvednul jsem zálivku.Může to být následek přesazování (všechno to byly listy vyrostlé před ním)?Much.ale dále vyrůstají nové listy a vypadá zdravě.
S pěstováním much. nemám ještě moc zkušeností.Úhyn tolika listů najednou mě poněkud vylekal. Děkuji

Claudie,

zdá se, že jsme nedostatečnou RVV diagnostikovali správně. Než se pokusím poradit na Vaši další otázku, potřeboval bych vědět, jak přesně máte mucholapku ve své nádrži instalovanou, tj., zda v té nádobě stojí květináč s mucholapkou v nějaké podmisce s vodou, anebo, zda je voda rozlitá po celém dně nádrže, popř., jak vůbec vypadá bezprostřední okolí mucholapky v nádrži, jestli tam máte i jiné druhy rostlin atd.
Zmiňujete se též o přesazování, ale neuvádíte podstatnou věc: kdy jste tuto rostlinu přesazoval?
Předběžně: pokud jste rostlinu přesazoval nedávno, pak je hromadné zacházení listů způsobem, jak jej popisujete, s velkou pravěpodobností důsledkem tohoto úkonu a vše by se mělo po zakořenění zase upravit.



Zdeněk Žáček

Rostlinu jsem přesazoval před dvěma týdny.V nádržce je sama,stojí v podmisce s vodou a kolem je ještě rozlita malá vrstva vody pro zvýšení RVV.Nádržka stojí na stole asi půl metru od okna,ze dvou stran je pokryta alobalem,aby zachytávala více světla + zastínění a folie.
Můj první dojem byl,že se jedná o následek přesazování,jak jsem napsal výše a což jste my také předběžně potvrdil.

Claudie,

díky za podrobnosti. Tak nějak jsem si to představoval. Možná by se dno kolem květináčku s podmiskou dalo ještě vylepšit středně silnou vrstvou písku, kterou byste zvlhčoval dle potřeby. Písek drží vlhkost docela fajn a jeho odpar vytváří vhodnou RVV.
Nu, jestli Vám raší nové listy bez problémů, počkal bych chvíli, jak se těm novým bude dařit a zda budou mít normální trvanlivost. Pokud ano, pak bylo předešlé zjevně ve vztahu ke snížené RVV, k šoku s přesazení a k nadměrně vysokým teplotám. Dejte prosím s odstupem vědět, jak stav rostliny vypadá.



Zdeněk Žáček

Hezky receno. Pokud opravdu vyrazi nove ZDRAVE listy, tak je prakticky vyhrano a vubec bych nahle schnuti starych neresil a pustil je z hlavy (zrejme opravdu pujde o sok z nahlych prechodu). Kdyz vse pujde dobre, za pul roku uz to na ni nikdo nepozna. Dulezite je, co se deje uprostred.
Asi byla nevhodna kombinace RVV a presazeni. Kytkam obecne se musi dat trochu cas, aby to vstrebaly.
pozn.: je hezke, ze nekdo pouziva alobal na prisvicovani a jiny de facto na odstineni )

Claudie,

nepřestávejte rostlinu pečlivě sledovat a dejte vědět, jak se jí daří.



Zdeněk Žáček

Tak už píšu zase.Pomalu si začínám myslet,že ta rostlina se nejmenuje mucholapka,ale mrcholapka a že si ze mě dělá legraci.
Schnutí:zatím se jasně potvrzuje předchozí diagnóza.
Co se děje:minule jsem chválil nové zdravé listy.Co mi udělala?Mladé řapíky se "kroutí" směrem dovnitř (předtavte si pohled shora na řapík,který se začne od čepele za stran stáčet směrem dolů k ose listu a vytváří tak jakousi ruličku).jak much. pěstuji již víte.Dodal bych,že jsem podmínky vůbec za celou dobu neměnil (kromě úpravy RVV).Nenapadá mě ,co se jí zase nelíbí.Poodkryl jsem ještě o trochu více mikr. f. pro větší větrání.

Claudie,

jsou ty nové řapíky široké a polehlé nebo úzké a vztyčené nad substrát? To podvíjení řápíků ze stran se týká jen jich? Čepel (vlastní lapací past)se projevuje normálně?



Zdeněk Žáček