Darwiniana

Podle všeho bysme měli mít doma u většiny masožravek nějaké potvrzení původu.

Máte taková potvrzení, faktury, paragony?
Na výstavě jsem nikde nezaznamenal, že by někdo nějaký paragon vydal. Jaká je situace s našimi prodejci? Jak řešíte darované a vyměněné kytky?
Máte nějaké zkušenosti? Chodí vám spolu se zakoupenýma kytkama i osvědčení o původu? Nebo je možné si o něj alespoň zažádat? Udělal to někdy někdo?

Jaké máte zkušenosti?

---

Michal

Myslel jsi jako rostliny dovezené ze zahraničí sem do ČR?

------------> 4nDr3W <------------
Kontakty:
ICQ: 375-875-338
Skype: surikata007
Mobil: 775 303 226 (Vodafone)
E-mail: masozravka.doma@seznam.cz
Osobní stránky: [carnivorousplants.ic.cz]

Myslel jsem všechny způsoby nabytí. To znamená koupě doma i v zahraničí, darování, výměna, ...

---

Michal

Aha. Tak to žádný doklad nemám.

------------> 4nDr3W <------------
Kontakty:
ICQ: 375-875-338
Skype: surikata007
Mobil: 775 303 226 (Vodafone)
E-mail: masozravka.doma@seznam.cz
Osobní stránky: [carnivorousplants.ic.cz]

Souhlasím s Kamilem, podle legislativy by to tak mělo být, ale neznám nikoho , kdo by to z pěstitelů v ČR dával. Kupoval jsem si rostliny od několika pěstitelů včetně Kamila a nikdy jsem od tebe Kamile ani od nikoho jiného nedostal ani účet, natož nějaký doklad ohledně CITES. Jediný kdo mi poslal aspoň fytosanitární certifikát byl Wistuba

edit: tato reakce sem byla přilepena z tématu [www.darwiniana.cz]



Upraveno 1 krát. Naposledy upravil Michal Rubeš (10.10.2007 17:16)

No to je jednoduche, ucet jsi Milosi nedostal, protoze jsi o nej nezadal, jinak bych ti ho samozrejme vystavil. Ale na pozadani ti i komukoliv dalsimu samozrejme rad puvod rostlin od mne potvrdim. Uz jsem to nekolika pestitelum takto na jejich zadost delal.

Velmi strucne: S CITES je to slozitejsi, pri vnitrozemskem prodeji (a jinych smenach) je samozrejme zadat CITES permit nesmysl(postacuje dukaz nabyti - faktura, prohlaseni, apod...), ale paklize rostliny zarazene na seznamu CITES pochazeji ze zeme dnes jiz mimo EU, pak je samozrejme nutne tento permit pro jejich import/export ziskat (pro primy dovoz). No a tim se dostavame k prokazani onoho legalniho nabyti, jak jsem zminil v jinem vlakne. Jak jsem pochopil, rostliny pochazeji ze SriLanky, cestovaly do Polska a pak do CR. V zajmu kazdeho odberatele je mit jistotu, ze tyto rostliny jsou zde legalne.

Doba pokrocila, dnes je opravdu velmi vhodne mit sve mazlicky tedy ty, kterych se to tyka) pravne v poradku (tedy byt schopen prokazat jejich legalni nabyti - cim hodnoverneji, tim lepe), netyka se jen CITES ale i jinych pravnich predpisu. Myslim, ze velmi pekne to ma zpracovano na svych strankach kolega Jarda Liska. Nelze se uz vymlouvat na naznalost zakona a nebo neplatnost zakona v dobe nabyti rostlin, prece jenom, uplynulo jiz dost let od toho co tyto zakony vesly v platnost.



Upraveno 1 krát. Naposledy upravil Kamil Pásek (10.10.2007 17:41)

Autor: Michal Rubeš správce webu (IP zapsáno)
Datum: 09.10.2007 17:45

Podle všeho bysme měli mít doma u většiny masožravek nějaké potvrzení původu.

TOHLE TVRZENI SI JESTE ZASLOUZI OPRAVIT, ROZHODNE SE TO NETYKA VETSINY MR!!!

Pouze tech, zarazenych na seznamy CITES a pote na seznam ceskych chranenych druhu - viz legislativa. Tedy rody Sarracenia, Nepenthes, Dionaea a nekolik malo Drosera, Pinguicula a Utricularia. Snad jsem na nic nezapomel.

Pro obchod v rámci EU stačí pro CITES druhy běžný daňový doklad. V našem případě jej od nás dostává každý s balíkem a na výstavách na je k dispozici na požádání. V případě potřeba detailní lustrace můžeme předložit i příslušné dovozní permity v případech, kdy byl výchozí materiál dovezen z "třetí" země.

No koukam ze se tu kazdy chlubi ze ma CITES v poradku Ale kdo si schovava ucet z obchodu, kde si koupil "obycejnou" mucholapku, spirlici, lackovku ?. Jak prokazete puvod rostlin vypestovanych ze seminek, ktere jste si s nekym vymenili/koupili po internetu pochybuju ze staci rict mam to od Jana Nováka z Bornea...a nerikejte mi ze k tomu mate cites tohle vam neuverim. A co kdyz si nekdo vymysli, ze tu rostlinu ma po babicce a ta ji koupila jeste drive nez zacali platit CITES a ja ji jen pestuju dal A jak vubec dokazete ze ten klon ktery pestujete je ten na papire s CITES ? Muzete si koupit par rostlin z BE s papirama a pak si klidne jit nakopat tyhle rostliny na Borneo.Pri kontrole nic nezjisti,jelikoz na tyhle druhy CITES mate a reknete jen ze se vam namnozili Geneticke testy asi delat nebudou.

Mirek:

Ano, taková je realita.



Upraveno 1 krát. Naposledy upravil Stáňa Srbová (10.10.2007 21:48)

Musím rovněž reagovat, přikládám k zasílanému materiálu vždy podrobný dodací list - postačuje jako doklad o získání. Vím o několika málo pěstitelích kteří doklad nedostali, ale jedná se mé známé a lidi z relativně blízkého okolí takže bude-li jej kdokoli potřebovat, jen jej vytáhnu z desek, jelikož je mám archivované.

Jinak ještě upozornění stran kontrol - berte prosím výše uvedená fakta smrtelně vážně, protože příslušné orgány např. inspekce životního prostředí situaci monitorují i na internetu i u pěstitelů. Rozhodně každý, kdo se přizná na internetu k pěstování některé chráněné rostliny či druhu CITES může čekat dříve či později kontrolu své sbírky doma. Mluvím z vlastní zkušenosti, kontroly chodí, šťourají do všeho, musíte prokázat řadu znalostí, ale hlavně nejedná se o nějakou výjimku. Prostě radím nepodceňovat!!!

Legislativa se stále mění a tak ani na mých stránkách nejsou zcela propracované aktuální informace ale pokud se týká našich domácích druhů lze se stručně informovat na staré verzi stránek Foxcpg.com jak již uvedl Kamil Pásek.

MUDr.Jaroslav Liška
[www.foxcpg.com], [www.mujweb.cz]

ČIŽP má trochu jiné starosti než pročítat fóra na internetu kde má kdo jakou kytku. Ale i kdyby tak pokud vás ČIŽP chce zkontrolovat tak by měla dle zákona o státní kontrole oznámit zahájení kontroly. Tudíž je tu těch pár dní na získání potřebných dokladů

Jestli má ČIŽP jiné starosti nechám na ní, důvodem kontroly mé sbírky byla informace na internetu (podle slov člena kontrolující komise). Jistě, že má povinnost Vám kontrolu oznámit dopředu, ale když Vám doklady někdo nevydal a vy je nemáte, tak je také budete obtížně shánět. Je lépe mít doklady vpořádku i bez případné kontroly a můžete být v klidu. Ale to samozřejmě záleží na odpovědnosti každého pěstitele.

MUDr.Jaroslav Liška
[www.foxcpg.com], [www.mujweb.cz]

Samosebou, bezpochyby je lepší mít vše v pořádku, zejména pokud s MR rostlinami obchodujete.
Napsal jsem předešlou reakci zejména z důvodu aby drobní hoby pěstitelé nezačali panikařit.

reaguji ze sekce, kde nabízím rostliny na Kamila

první věc:

to že nerozhoduje jestli je to Cites A nebo B sice není rozhodující...ale jen v určitém ohledu. Jelikož pokud se jedná o exemplář Cites A neboli Cites 1 tak jsou tam ještě větší problémy s papírováním (ohledně prodeje, vývozu, dovozu a dokonce i vystvování) ale to by Kamil měl vědět, že.

další podstatnou věcí je, že rostlůiny jsou prokazatelně objednané od firmy Borneo exotics a ti VŽDY posílají osvědčení o vývozu, a CITES permit.

Česká republika je od roku 1.5.2004 součástí společného trhu umožňujícího volný pohyb zboží uvnitř hranic Evropské unie. Prakticky přestal být rozdíl mezi vnitrostátním obchodem a obchodem s členskými státy EU.
Jak jistě víš, vše bylo prováděno podle ú,mluvy podle zákona č. 114/1992 Sb. o ochraně přírody a krajiny. Ale poté se od 1.4.1997 do 30.4.2004 postupovalo podle zákona č. 16/1997 Sb. ve znění vyhlášky MŽP č. 82/1997 Sb...atd atd.. ovšem to by pan Kamil Pásek měl mít nastudované...ostatní tím nechci motat hlavu.


Polské ministerstvo samozřejmě povolení o dovozu pan Kostiuk vlastní.
Pokud jsi ale myslel, že Polsko musí vydat povolení o dovozu do ČR tak je to nesmysl, jelikož v rámci EU je obchod s exempláři "volný"

a pro ty...jež jsem poskytnul tuto možnost koupit si velmi levně rostliny...(vyjednání o takových cenách se nepodaří vždy)...a bude ještě několik pěkných rostlin...ale to až jindy a jinde... somozřejmě dostanou AUTOMATICKY doklad o prodeji...a pokud je navštíví inspekce životního prostředí...odkáží je na mě a já už jim mohu předložit ten zbytek.

Martin Spousta

Hledal jsem na netu,ale nemůžu najít,které Druhy MR jsou v Cites.
Nevíte někdo adresu kde jsou uvedené?
Předem děkuji.

Našla jsem akorát tohle:
[www.ochranaprirody.cz]

Kendy web

Cites 1 je N. khasiana a N. rajah...ostatni jsou v Cites 2...ale to mluvim o lackovkach, ovsem problem neni jen v Citesech ale v tom, ze jednotlive staty a Evropske spolecenstvi ma svoje "cervene knihy ohrozenych druhu" atd.

Martin Spousta

Pane Martine Spousto, neni to uplne presne tak, jak uvadite...zkuste si lepe ty zakony a jejich navaznost precist, nestaci zde hazet jen cisly... Papirovani pro dovoz je dle mych zkusenosti uplne stejne, pokud je to CITES A nebo B druh a rostliny pochazeji ze zemi mimo EU.

OK, verim tedy tomu, ze je to vsechno v naprostem poradku, tak prakticky vyzkousime, jak to u Vas funguje. Objednavam si 2 x N. aristolochioides a 1 x N. ephippiata. Detaily k objednavce, adresu a pod. Vam poslu obratem na email. Prosim o potvrzeni prijeti me objednavky. Budu se moc tesit na rostlinky.

Skoda jen, ze nejste schopen navic prilozit alespon kopii polskeho CITES dovozniho povoleni k moji zasilce, pri pripadne kontrole (coz se mi obcas stava) Vas pak bude inspekce zbytecne obtezovat, takhle by sli primo za Vasim dodavatelem.

Stalo se nekomu, ze mu byly zabaveny kytky nebo dostal pokutu, kdyz nepredlozil učtenky při kontrole?

Mail : apac (za vi nac) centrum (te c ka) cz
mobil : 608 76 96 55

elektromasozravky.cz

Pokud ja vim, tak u pestitelu MR u nas nikoliv. Kontrolu CIZP jsem ale jiz hostil, bylo to naprosto korektni, ne vsak zrovna prijemne. Stejne tak i Jarda Liska v letosnim roce. Vetsimou kontroly chodi na udani, nebo na zaklade vlastnich poznatku - z internetu, apod.

Zabaveni CITES exemplaru a pokuta je zcela realna hrozba, staci se podivat na kaktusarske stranky, nebo napr. k chovatelum papousku. Nekolik techto kauz jiz probehlo, jine probihaji a je nutno konstatovat, ze CIZP je v teto oblasti velmi aktivni. Neradil bych proto podcenovat.

Proto jsem se i Matina Spousty dotazoval na puvod rostlin a zadal pro jistotu i kopie dovoznich dokumentu, protoze podle mych informaci Nepenti letos vubec od BE nenakupovalo, navic tyto zde nabizene druhy vubec nemaji zarazeny v aktualnim ceniku na svych strankach. Puvod techto rostlin je tedy pro me stale zahadou, ale protoze jsem si od Martina neco objednal (cena byla velmi lakava!), budu verit, ze to dojde i s temi domumenty, jak slibil.