Darwiniana

Omlouvám se ža zakládám nové téma, ale stejně se to tu novýmy tématy nehemží tak co už.
Když se podíváte na [www.darwiniana.cz]
vidíte krásně rovné trubice S. leucophylla, rovně vybíhající ze substrátu.
Jasně, skleník v Liberci, tam to umí, tam to roste samo. Zajímalo by mě ale proč moje S. leucophylly vytváří esovitě pokroucené, deformované láčky. Už jsem se tu na to kdysi ptal, ale mám pocit že to bylo přehlédnuto díky tomu že, to nebylo samostatné téma.
Nemyslim si že by měly málo světla, tyto deformace se u mě vyskytky i v léte venku. nyní jsou ve skleníku a je to furt to samé, esovitě se to vytáčí, báze jsou slabounké, láčky se klátí. Proč? Substrát: rašelina s pískem podle literatury...v Liberci je stejně mají v čisté rašelině jak jsem si všimnul....Tak kde je probléme? Malé láčky z nově narostlých malých růžiček jsou normální a rovné, i malá rostlina, když jsem si ji onehdá kupoval od Pana Sedláčka v Brně, byla pěkná a vydrželo jí to do konce roku.....
Nevim...fakt nevim....jestli to třeba není špatným zimováním, kdy z nedostatku světla se vytvoří základy pro křivé trubky....nevim. Co myslíte?:
Karlos.

Když se chci zeptat na něco co se tu neřešilo, nebo jsou tu výrazné rozdíly, založím nové téma. Není třeba omluv.

Můžeš prosím přiložit fotku?

---

Michal

[www.darwiniana.cz]
[www.darwiniana.cz]
Toto jsou rok staré fotky, teď jsou ty kytky větší a stále se kroutí a klátí. Nechce si moc věřit na existenci sáry která to má v krvi....
samozřejmě jsem slyšel o láčkách horší kvality, fylodiích a td. ale tohle s tím snad nemá co dělat.

Michal: no já jako nečlen využívající toto forum se kor radši omluvím

Ahoj, něco podobného jsem u své leucophylly také sledoval. [masozraverostliny-js.webgarden.cz] tady jsou láčky dříve, nevzhledné. Ale poslední dobou se snaží a tvoří pěkné pasti [masozraverostliny-js.webgarden.cz]. Myslím, že je to to samý, o čem jsi mluvil.

_______________________________________________________
web growlist nabídka MR | jakubstepan@jakubstepan.com | Facebook

Karlos: Fórum je tu pro všechny, není to výsada členů. Je to především služba veřejnosti.

Uvidíme kdo přijde s jakou reakcí na to kroucení, já špirlicím tolik neholduju.

---

Michal

Jakub: no to vypadá na stejnej problém, jen já mám od toho Sedláčka takový užší typ....u mě je to ale extrem, válí se to skoro po zemi. Měl jsem jednu kytku od jara do podzimu venku na sluníčku a bylo to to samý, takže ve světle problém není.....
Možná to někumu příjde zbytečný to tady takto pitvat, asi zas tak o moc nejde....
Třeba potřebují přes zimu pořádnej chlad.....co já vím....
Nechápu ale to foto z Liberce, pár trubek a nic víc...já tam mám zelenej lesík listů...., že by to byly rozsazený oddělky? Možná to chce ostříhat všechno staré listí, třeba inhibuje růst novejch :љ

Co může ohrozit tvorbu nových, nepokroucených, vzpřímených, vzhledných láček???
-> 1) nedostatek světla
2) špatné větrání ( = neprodící čerstvý vzduch okolo kytky )
3) nevyhovující substrát ( máš opravdu čistou rašelinu bez přidaných živin a upraveného pH ?, nebo také nedostatečně časté přesazování - podle mě optimum 1x / rok )
4) různí škůdci - např. mšice
5) houbové onemocnění
6) ...

Já mívám tyhle problémy každej rok. Prvních x láček po zazimování je úplně ukázkových a pak se mi začnou dělat pokroucení mrzáci. Takže to odhaduju na vysokou teplotu, nebo škůdce - svilušky , mšice.Zkusím tenhle rok pravidelně stříkat a uvidím.

No vzhledem k tomu že kytka která rostla venku na plném slunci byla také takto deformovaná tak bych nedostatek větrání vyloučil, a nedostatek světla taky. Na té floridě musí být pořádné vedro takže v teplotě bych to taky neviděl, spíš v zimní teplotě....měl jsem to sice při 10 - 15°C ale asi je to stále moc, teplá zima nedovolila klesnout teplotě v oné místnosti s vypnutým radiátorem. Třeba se rostlina nějako vysílí, bez dokonalého přezimování, a pak takto blbě roste...no někde musí být vysvětlení!!!
Rašelinu používám primafloru...od skalice, měla by být čistá....
Přesazuju spíš jednou za dva, až tři roky. Koukal jsem na ty láčky a škůdcem to není, kroutí se samy od sebe. Proč o tom píšu..., prostě chci mít ukázkové tuby jako na lokalitách na floridě třeba, a ne mrzáky, kteří sice rostou, ale co z toho...takhle neníco obdivovat. Už jsem si zvykl že S. flavy dělaj pěkné trubky zjara a potom fylodia...a beru to, ale tady u té leucophylly mi něco nehraje.
Co když je orpavdu třeba stříhat listí? Na mnoha fotkách jsou vidět zbytjy ustřižených listů.....otázka je jestli kytku moc neoslabím, když jí ustřihnu většinou trubic...

To je zajímavý Miloši.Já to mám přesně naopak-leucophylla jako pozdní špirlice je na jaře a v létě taková "mouchy snězte si mě" a nejkrásnější trumpety strká,když má jít zimovat,t.j.konec září až brzký listopad.Co takhle genetická výbava jednotlivých kytek??Myslím,že by taky mohla hrát roli,jsou k vidění kytky celoročně neduživě vypadající,nehledě na choroby a škůdce a na druhé straně kytky bitelně stavěný už od jara,děj se co děj....

Ještě je potřeba brát v úvahu vlhkost, ta je na lokalitách špirlic poměrně vysoká kolem 90%.

Saša: ja mluvil o S.flava, zapomel jsem to tam napsat. S.leucophylla mam ted prvnim rokem, tak jsem zvedavej, zatim se vzpamatovava po presazeni a konecne vyrazi novej list, tak jsme zvedavej jestli se bude chovat stejne

Vlhkostí to nebudem jinak by nerostly i na malém rašeliništi...
Jen tak mimochodem: moje špirlice vytvoří prvních x láček mrzáckých, až poté nakopnou vrtule a jedou! - Myslím, že takhle to má většina pěstitelů!
S. ereophila již v létě tvoří fylodia, S. flava je tvoří hlavně až na konci vegetační sezóny.
Já pasti postupně ustříhávám - zkrátím je nař. 4x dokud je neustřihnu celé. - pokud je ustřihneš najednou, tak kytka přijde o možnost zvětšení plochy k fotosyntéze...

90%? To je šílený To se mi nechce nějako věřit....tak v noci ne?
Tam to slunko přeci musí být přímo spalující....no ne?
O láčkovici se taky říká jak je vlhkomilná a musí do vitríny a přitom mi dost pěkně rostla venku na úpalu, a včil ju mám ve skleníku na polici, bohužel jsem ji přesadil teď v blbou dobu a zapoměl přistínit...pár konviček a listů to schytalo...
Řekl bych že vlhkost nebude tím pravým důvodem, dyť spousta pěstitelů to má třeba v Americe na stolech jen tak pod širým nebem.... a trčí jim dokonalý tuby....jsem z toho mimo...
Přesadim je, třeba se to zlepší no....

Sotva jim to vykvetlo už to střílí parádní láčky: [www.necps.org]
no comment: [www.extreme-plants.nl]

Když koukám na ty kytky, má to pár listů a to je vše...ale ta moje potvora by se furt dělila....asi mám fakt blbou kytku.

No ono to muze byt zavineno kombinaci velkeho mnozstvi ruznych faktoru.. nicmene muj nazor:
Ja bych videl jako nejpravdepodobnejsi viniky svetlo a skudce (napr. larvy smutnic). Mimichodem rikas, ze v lete byly venku, a ze mely kytky svetla dost, ale na tech prvnich dvouch fotkach je to docela dost zarostle a zastinene. Jestli mas moznost a chces mit hezke spirlice, vyhrad pro ne venku vlastni raseliniste, kde jim nebude nic konkurovat. Nebo parapet, kam sviti hodne slunce (jen tak na okraj:u spirlic se mi zatim osvedcuje technika "cim vic, tim lip" (zalivka, svetlo..)).
Ad Liberec: tam se zrejme snazi, aby to bylo co nejvic esteticke, takze asi odstranuji neprezentativni listy a sem tam nejaky velky trs rozsadi..

To Karlos: Také závidím panu Studničkovi a jiným pěstitelům, kteří se pyšní metrovými masivními lecophyllami (http://www.masozraverostliny-js.webgarden.cz/image/8659502). Já tento druh miluju, ale... u mě se mu moc nedaří, i když se možná začíná trochu vzpamatovávat. Asi je to v genetice (už i v supermarketech občas vidím hezčí lecophylly než mám doma).

Zimoval jsem (tedy nezimoval) doma při pokojové teplotě. Kytka přes zimu nehodila jedinou láčku. Letos jí nechám venku, jsem na tu potvoru zvědavý.

_______________________________________________________
web growlist nabídka MR | jakubstepan@jakubstepan.com | Facebook

Mojmír: já to při focení mrsknul k pařníku, ani nevim proč...jinak to bylo na hodně osluněném místečku.
pravda ale je, že láčky už v základu jsou podivně tvarované, tedy že hned u malé láčky jde vidět, že z ní neporoste rovná pěkná trubka.
Na těch fotkách to ti lidi maj opravdu nějaké oholené, co když opravdu působí ty staré listy inhibičně.....na některých fotkách kde jsou např. kvetoucí flavy, rostou nové láčky s květama jakoby přímo ze země...a staré listy buď nejsou nebo jen trocha.....tak i pěstitelé to často ostříhají...

Třeba jsem to měl po zimě totálně oholit.....

No a co když malá láčka vyrazí, staré láčky jí brání, tak se jim vyhýbá... No a pak má z mládí křivá záda.
Nebo je u oddenku nějaká plíseň, hniloba, škůdce, který ty malé láčky zmrší už v základu?
To jsou jen takové dohady...

---

Michal

no tak jestli rostou podivne tvarovane uz ze zeme, to mi pripomina neco z moji zahradky - schvalne foukni do substratu a pozorne se divej, jestli tam neco miniaturniho neleze. Jinak ja skoro nic nestriham, trsy mam pres cely kvetinac a roste to..

Co to je za škůdce? - prohání se na povrchu substrátu, drobný asi 1 mm, max 2mm, světlý...

Chtělo by to foto... Já vím, je to mrňavé, ale stejně.

---

Michal

No, čím by to mohlo být, na to lze odpovědět v několika bodech:
1) opravdu exitují sarracenie, které mají deformace láček geneticky dané, prostě to mají vrozené 2)leucophylla je (jak už tady myslím zaznělo), podzimní kytka. Ty nejkrásnější láčky dělá tedy k podzimu. 3)nemají dost slunce,mým vyhovuje tvrdý úpal a dostatek vlhkosti jim je šumák - někdy ta vysoká RVV bývá naopak na škodu 4)může se jednat o reakci na nějaký stres.

Tady u těch problémů je nejhorší, že člověk prostě do tý kytky "nevidí". Já mám ale zkušenost takovou, že i když se takovýhle láčky na nějaký sáře udělají, tak že to nedělají dlouho.

Opravdu k tomu můžu jen vřele doporučit tvrdý úpal s dostatečným větráním. Tohle kroucení mi v těhle podmínkách nedělají nikdy.

Honza Cvrček

Přesně tak, souhlasím s Cvrckem, že S. leucophylla je podzimní kytka. - Tento rok mi vytvořila jen 1 láčku, naštěstí obrovskou a hezky vyvinutou a probarvenou...

Ne škůdcem to není, to bych věděl a takto se ta kytky chová v různých substrátech řadu let. Ale asi zkusím ten úpal....pod širým nebem na jižní svah, uvidíme co to udělá....Přesadim, ostříhám, počkám.....

Mimochodem zmiňujete že je podzimní, souhlasím, také jsem si všiml že na podzim jede jistě a nejhezčí láčky strká v tomhle období. Když se ale mrknu na fotky z lokalit, krásné rovné trubky jedou z půdy hned s květem....takže tak....

Karlos.

Nejsem si jistý, že tato diskuse vedla k vyřešení problému doporučím tento odkaz:

[www.sarracenia.cz]

Pro pana Štěpána: Vaše rostlina určitě není S. leucophylla, je to nějaký kříženec. Vy jste ji pod tímto označením získal? Můžeme znát zdroj?

Mirku, pokud chceš Karlosovi poradit, udělej to přímo tady kde byl položen dotaz a nepřetahuj ho prosím na svou poradnu.
Fórum má smysl především v tom, že se řešení problému dozví více lidí než jen ten jeden, který se dotazuje.

---

Michal

to Mirek: nn, pod tímto názvem jsem jí nekoupil. Původně to byl "Trubicovník" . Leucophylle je to velmi podobné, to mě zmátlo. Přišlo mi sice, že to má nějak málo fenestrací, to jsem ale bral jako variabilitu druhu... takže mockrát děkuji, Mirku , za upozornění na chybu, jdu to přepsat v growlistech .

_______________________________________________________
web growlist nabídka MR | jakubstepan@jakubstepan.com | Facebook