Darwiniana

Chtěl bych vlastně vědět, k čemu to bude? Bude to míti vůbec nějaký význam a nebo to tam bude úplně zbytečně? Spojovat geocaching a masožravky je podle mě na nic, ale to je jedno.
Kam bys tu schránku chtěl umístit? Teď mi ani nejde o to, jestli to bude u nějaký lokality nebo ne, co by v tý schránce mělo být? Jako dávat tam nějaký časopisy, to si myslím, že by to lidi stejně hnedka vzali a nahradili pastelkami.

Marek Míča
marek.mica@centrum.cz
ICQ:222-885-216

Marku, já tě varoval. Ty jsi tohle vlákno nečetl... O geocachingu máš značně mlhavé představy.
Začni třeba tímto [www.darwiniana.cz] příspěvkem.

---

Michal

Já vim co je geocaching, ale prostě spojení s masožravkama mi přijde docela nerozumný, to je všechno.

Marek Míča
marek.mica@centrum.cz
ICQ:222-885-216

Víš houby, jinak bys nepsal o obsahu keše.
Natož o časopisech. Marku, přečti si ty odkazy.

---

Michal

No tak vim houby, dobře, ale to mě nesere.

Marek Míča
marek.mica@centrum.cz
ICQ:222-885-216

Myslím, že k tomu bylo řečeno vše. Teď by mi spíš zajímalo, kde umístíte první schránku. Já, že bych si zajel ještě onu lokalitu krapátko zadokumentovat před tím, než se tam přežene tlupa takymasožravkářů.

MUDr.Jaroslav Liška
[www.foxcpg.com], [www.mujweb.cz]

Tak nějak mi připadá, že jsi tu diskuzi nečetl... Vidím jistou paralelu s Markem.

---

Michal

Tak jsem si to trochu prolít a musím přiznat, že tomu moc nerozumím. Ne, že bych chtěl začít běhat s džípinou hledat schránky, ale přesto by mě zajímalo...
Budu-li citovat:
"Každý, kdo vstoupí mimo takovou cestu, porušuje zákon. Každý, kdo jiného navádí k porušování zákona, porušuje zákon také."
"Příklad toho, kde je tolerováno chození po lesní cestě, která nemá turistické značení (zatím, ale snad na tom autor keše pracuje). Osobně bych na tuto keš aspoň netahal cyklisty."
To už si trochu odporuje.

Dávání schránek na cesty je fajn, nicméně s ochranou přírody to má také pramálo společného (myslím tím v CHÚ). O technické proveditelnosti např. na zmíněném Rejvízu, kde po hatích proudí v sezóně davy lidí nemluvím.

Škoda, že jsem se v žádném článku nedočetl o termínech např. "zóna klidu" a "turistická eroze". Po přečtení článků a příspěvků zde, kde chcete umísťovat schránky na lokality poměrně vzácných rostlin a do CHÚ, jsou to docela důležité termíny. Ke všemu, pokud to je na fóru společnosti, která se o ochranu přírody zajímá a příspěvky o výletech na tato území (ač se účastníci řídí návštěvním řádem) maže z výše zmíněného důvodu.

DejF
[www.carniplants.cz]

Možná by stálo za to, podívat se na smysl Geocachingu. Viz odkazy výše.

Krátce řečeno, jde o to lidi vyhnat ven na místa kam by se asi nepodívali a ještě jim k tomu dát zajímavé informace.

O tom, že schránka bude uložená na ohrožené lokalitě tu stále dokola mluví jen odpůrci tohoto nápadu.

Pro ilustraci, jak by taková keš (tím rozuměj celou realizaci včetně získání podkladů pro její dohledání) mohla vypadat si přečtěte příspěvek Ludvíka Čermáka.

---

Michal

Nevím jak jednodušeji a pochopitelněji naznačit důvody, které mi vedou k negativnímu vnímání geocachingu v souvislosti s masožravými rostlinami.
Snad to pochopíte nyní - každý další člověk přivedený na lokalitu je potenciálním nebezpečím pro populaci. Ostatně Michale ve svém článku něco v tomto smyslu píšeš - prostě "příležitost dělá zloděje". Netvrdím, že každý, kdo přijde, si tu něco utrhne. Nicméně když sem přijde normálně 100 lidí denně z nichž jediný si utrhne kytku (1%), tak když sem přivedete další lidi oproti normálu, zvýšíte i množství těch, co neodolaj a utrhnou si něco domů (i při zachování 1 procenta to budou už třeba 2 nebo 3 lidi - a to znamená třeba 2x či 3x větší úbytek rostlin z utržení).
A další věc - jestli bude každý bloudit při hledání jako takový Zbyňa v příkladu, který uvedl pan Čermák, tak tu zdupe leccos kytky nevyjímaje. Prostě dávat lidem informace (třeba zajímavě kodované), kde přímo kytky rostou, ať se tam vyběhnou ve svém volnu podívat, považuji z hlediska ochranářského za hazard. Veřejnost má i nyní dost přístupných míst, kde se může s masožravou květenou a charakterem lokalit do podrobna seznámit. A není tedy třeba tahat veřejnost na další a další místa a dávat v sázku další a další populace ohrožených druhů. Ať své aktivitě dáte sebekouzelnější název s ochranou to nemá a nebude mít nic společného.

MUDr.Jaroslav Liška
[www.foxcpg.com], [www.mujweb.cz]

Že budou keše lidi směrovat přímo do lokalit MR s rizikem hamtání po kytkách tady píšou jen odpůrci nápadu. Normální geocacher by takovou keš nezaložil, navíc by mu jí ani reviewer neschválil a nepublikoval.

Jardo, pevně doufám, že například svým známým vysloveně nedoporučuješ návštěvu například Rejvízu (a sám také nikam nechodíš), ačkoliv je tam naučná stezka a v sezoně se tam pohybují denně stovky lidí.

Nápady kde a jak keše založit prosím směrujte přímo na můj mail, dáme dohromady jednotnou strategii a design.

---

Michal

Když jsme u Rejvízu. Budiž, když se dá schránka před hranicí NPR (např. u autobusové zastávky) je vše v pořádku. Ale podle přečtených informací moc nesouhlasím s tím, že se vždy vše děje, řekněme, "v souladu se zákonem". Michale, píšeš, že normální zemní kačer by takovou schránku nikdy neudělal. Ale na Tebou doporučených odkazech si přečtu, že "schránka pod lavičkou nikomu vadit nebude" - asi ne, ale podle zákona (pokud nebude "přilepena" na lavičku - to už je pak věcí správce mobiliáře) se nesmí nikam zakopat, ani tam nechávat "odpadky" - což schránka z pohledu zákona je.
O tom, že se zákon asi ne vždy dodržuje pojednává i to co jsem psal výše:
Budu-li citovat:
"Každý, kdo vstoupí mimo takovou cestu, porušuje zákon. Každý, kdo jiného navádí k porušování zákona, porušuje zákon také."
"Příklad toho, kde je tolerováno chození po lesní cestě, která nemá turistické značení (zatím, ale snad na tom autor keše pracuje). Osobně bych na tuto keš aspoň netahal cyklisty."
Nejsem apriori proti, jak jsem již psal, je mi to vcelku fuk, ale docela chápu obavy některých lidí.

DejF
[www.carniplants.cz]

V zásadě souhlasím s tím co jsi Davide napsal a případná keš bude založena v souladu se zákonem. To se tu však snažím sdělit už od začátku...

---

Michal

Michale, z logiky věci celkem jasně vyplývá, že člověk, který má špatné zkušenosti s některými rádoby pěstiteli, kteří se dostali k informaci o výskytu masožravé rostliny a zneužili tuto informaci v neprospěch masožravek, je také odpůrcem takového návrhu. Ale možná žiju v jiném světě, společnosti či dimenzi, a ti kteří mají obavy o osud masožravek jsou možná nadšení ze zvýšení rizika poškození předmětu svého milovaného koníčku.

MUDr.Jaroslav Liška
[www.foxcpg.com], [www.mujweb.cz]

Jardo, nečteš příspěvky a podsouváš lidem závěry postavené na polopravdách.

Přečti si můj předchozí příspěvek s příkladem Rejvízu.

---

Michal

Oh my god, takhle nesmyslný téma jsem neviděl už fakt hodně dlouho.
Michale, lidi ti tady píšou názory proč se jim to nelíbí a ty jim zase podsouváš něco jinýho, vůbec nereaguješ na jejich příspěvky. A pak se divíš, že stále dokola někdo píše.

Marek Míča
marek.mica@centrum.cz
ICQ:222-885-216



Upraveno 1 krát. Naposledy upravil Marek Míča (03.05.2008 15:22)

Zajímavé je, že proti jsou jen Nespokojení, ti jsou však programově proti všemu co jen zavání D.
Smyslem nebylo řešit geocaching, ale vnést na fórum jejich neklid, který jim tu tak chybí. K tomu tu prostor nemají, viz vlákno Konec hostování.

Kačeři, pokud jste se nenechali otrávit a máte ještě zájem založit nějakou masožravou keš, kontaktujte mne mailem, ať to zkordinujeme. Díky!

---

Michal