Darwiniana

Ahoj ve foru, chci se zeptat jestli mate nekdo praktickou zkusenost, jak funguje tenhle urad v praxi? Sam jsem se totiz zatim nedobral k tomu jak to funguje. Jedinou zpravu o registraci jsem dostal od kamarada, ktery chova zelvy, ten si registroval nejakou novou potvurku, ale jak je to u kytek. Treba mucholapku koupim v kvetinovce skoro vsude, ale uz jsem nikde nevidel, ze by s ni nekdo bezel na urad pro registraci, nehlede k tomu, ze mucholapka muze do mesice zajit a nebo naopak se mi muze povest ji narizkovat a z 1 kytky tak budu mit treba 10 kousku za rok. Pak je potreba doregistrovat i nove narizkovane rostliny? Proste kazda informace o tom jak to funguje by me zajimala a myslim si, ze snad nejsem sam.

Diky Vasek Lenk

Vašku, u kytek je to stejně jako u želv. Pokud jsi nekoupil CITES rostlinu již s ceritifikátem, tak to sem radši moc nepiš. Zpětná registrace není možná. Bývalý prezident arwiniany, Ivo Koudela byl dokoce u soudu za to že poslal dvě mucholapky snad do Izraele. Ivo, který s obchodem s rostlinami nemá nic společného! Snad se nebude zlobit, že to tady takhle uvádím, ale i on sám to říká veřejně, aby upozornil na zvrácenost této byrokracie. Zatímco nelegální obchod s kriticky ohroženými rostlinami a zvířaty kvete, tak Ivo platil pokutu asi 2000Kč za to že poslal 2 DM zdarma (a ještě kultivary, nikoliv přírodní!!!) do zahraničí.
Mé zkušenosti s CITES jsou též bohaté a též dokumentují Kocourkov.

S byrokracii mame jiste vsichni bohate zkusenosti a opravdu nic nepotesi vice, nez kdyz cloveka za jeho dane velmi mirne receno obtezuje s pitomosti jim placeny urednik, misto aby radne delal svou praci. Proste dej blbci funkci ...

Ze rostliny musi mit potvrzeni je myslim spravne, obchod s rostlinami je stejny jako se zviraty. Spis by me zajimalo, jak to v praxi funguje???, kde se dokumenty sezenou a co to obnasi.

Ještě před pár lety jsem byl v této tématice trochu orientoval. Kaktusáři totiž s CITES měli obrovské problémy. Pokusím se rychle sehnat pár základních informací a pak je tu zveřejním.

CITES rostliny se samozrejme NEREGISTRUJI, pokud pochazeji z kultury, tj. jsou umele vypestovane. Coz je pripad zrejme vsech masozravych rostlin, ktere nyni nekde nakoupite. Dnes je zrejme jiz nemozne dovezt legalne CITES rostlinu z volne prirody - povoleni jsou vydavana jen vyjimecne, s konkretnim vedeckym zamerem a mimo mistnich organu, posuzovana i organy narodnich CITES sekretariatu, coz je i casove na mesice.

Obchod s rostlinami je podstatne "meksi" nez u zvirat, takze nejsou potreba zadne registracni a evidencni karty apod.... TZN jedina ZASADNI podmina, kterou musi drzitel CITES MR splnit, pri pripadne kontrole organu (at jiz na udani, jako se to stalo me, nebo napr. pri publikovani jen seznamu pest. rostlin na internetu nebo verejne nabidce na vymenu - ano, jiz to je dukaz o drzeni!), je "PROKAZANI PUVODU" - (ucet, faktura, dopis, prohlaseni o darovani ci vymene...atd...). Pokud se ukaze, ze uvedeny "PUVOD" ma sve rostliny legalne (opet prokaze puvod, zde jiz napr. navic registraci, kterou provedl nekdy pred lety, kdy se CITES rozjizdel), je vse v poradku. Pokud bohuzel neprokaze legalni nabyti - tak dostane minimalne pokutu, a v nejhorsim pripade muze dojit k odebrani vsech exemplaru, sirenych onim nestastikem. Toto ale opet neni pripad MR, ktere se jiz pestuji dlouhou dobu, spise se tim mini nejake uplne novinky, ktere nikdy nebyly do EU dovezeny legalne - zde treba kaktusari mohou mit vetsi smulu.

Nasi poslanci a statni urednici jsou samozrejme jak jinak odtrzeni od normalniho zivota, takze dochazi k paradoxum, kdy napr. na semena a tkanove kultury CITES B druhu (napr. mucholapka, vetsina lackovek a spirlic) se CITES nevztahuje, tedy je dovezete bez jakyhkoliv papiru, ale v okamziku vykliceni ci vylahveni z flasek, jiz mate regulerni CITES druhy, u kterych musite na pozadani prokazat puvod - napr. pri vyvozu za hranice EU nebo pri kontole. To me trochu desi, pracovnici CIZP, co u me delali loni ve skleniku kontrolu mi tvrdili, ze i na ty semena bych mel mit nejlepe oficialni fakturu...takze to vypada, ze na nejake spontanni vymeny nebo dary mezi pestiteli je dobre radeji zapomenout. Na navstevy za kamarady ted chodim s fakturami a predtistenymi dodacimi listy. Sve vysevy dokumentuji, fotografuji...sbiram dukazy, abych pak treba nekdy v budoucnu nebyl narcen z toho, ze jsem nelegalne dovezl napr. 20000 mucholapek, ktere nyni ve svem skleniku mam. Uvazuji o tom, ze si inspekci budu zvat sam na pravidelne kontroly. ....a zatim byrokracie narusta....

Je potreba si uvedomit, ze fyzikou kontrolu, budou provadet jen lide - zde pracovnici CIZP, a zrejme je snaze presvedci ochotny pestitel, u ktereho je videt nejake pestitelske zarizeni, pole semenacku, pripadne jim ukaze sterilni flasky, pokud jiz jinak neni schopen prokazat puvod, nez nekdo, kdo ma ve sbirce staricke rostliny rodu Nepenthes a casto cestuje treba na Borneo a jeste bude aroganti. Ja sam si na kontrolu nemohu stezovat, byla velmi korektni a profesionalni.

Napada me jeste jedna komicka vec, pokud si napr. koupite mucholapku ci lackovku v Hornbachu, pak na uctu mate napsano pokojove rostliny....coz je z meho pohledu asi chabe "prokazani puvodu" . Je pravda, ze tato zakonna podminka je velmi gumova a u nekoho muze stacit cestne prohlaseni a u nekoho muze byt vyzadovano podstatne vice... Zalezi na tom s cim se inspece spokoji a co bude dostacujici...

CITES je ale vice zameren na vyvoz a dovoz, pro nas nastesti se tyka jen ze zemi mimo EU - zde je velmi omezujici a vyzadujici povoleni...

Podrobny clanek o CITES bude v ADELE c. 9, (kterou stale dluzim predplatitelum a za to se kaju) - az vyjde, urcite tuto zimu, i s doplnemim a zmenami po vstupu do EU.

Vážení kolegové,

Kamil tady ve svém dlouhém přízpěvku opět dokumntoval ujetost CITES. Jeho systém totiž neuvažuje, jak odlišit kytku z kultury z přírody. Ukradnu kytku v přírodě, dojde "citesák", já mu řeknu, že je z kultury, ze semen, která jsem sebral na kytce vedle (třeba kradené z jiné lokality) a to je v pohodě. Pokud mi uvěří. Pokud mi neuvěří, jsem v p. Když za nimi dojdete, koupil jsem kytku v obchodě, chci na ni mít papír, není možnost toto nějak zaznamenat.

A co když je to kytka skutečně z kultury a on mi neuvěří? Co třeba kytky, které jsem pořídil před 15 lety a v roce 1996 mi je odmítli registrovat s tím, že "jsou to kytky z kultury a je jich malé množství"?

Tedy - je jistě vhodné, aby se zamezovalo kradení ohrožených organizmů v přírodě za účelem obchodu, ale současný systém CITES je v tomto neúčinný, zejména v případě rostlin. Prostě to volá po totální reformě!

K té komické věci při prokazování původu (když si koupíte MR třeba v Hornbachu a budete mít na účtence uvedeno "pokojové rostliny"), kterou uváděl ing. Pásek, si dovolím poznamenat jednu věc. Znám člověka, který před pár lety opravdu prokázal původ rostliny účtenkou z OBI, nejednalo se sice o MR ale o jeden kaktus CITES 1. Na účtence bylo pouze "kaktusy-směs" - do tohoto termínu se toho ale vejde.. . ČIŽP odcházela domů "spokojeně" s tím, že je vše OK. Byrokracii zdar!

No právě. Asi si půjdu do Hornbachu pořídit D. capensis a nechat si napsat účtenku "MR směs". Až já budu ministr ŽP...

Dobry den vospolok.
Mozno sa tu uz o tom debatovalo.Chcem sa spitat na Cites.Keby mi pride kontrola na kvetiny(nepenthes,heliamphora),co potrebujem ako doklad.Vacsinu mam s Ciech alebo z Anglicka.Ale ziadne papiere.
Dik za odpovede.i

Mám něco k věci. Dneska přišla zásilka od Borneo Exotics. Napsali na fyto z AU 28 rostlin "Nepenthes hybrid" (opravdu byly jenom hybridy). To samé je pak na CITES papíru od našeho ministerstva. Ve skutečnosti jich tolik nebylo, nebo aspoň ne pro mě. Tak teď existuje papír, na který se dá napasovat hodně rostlin. Zvlášť když je člověk nebude mít popsané a kontrola se v tom nevyzná Možná by nebylo špatné si nějaký takový papír opatřit. Nebo skladovat aspoň maily od lidí, nechat si od nich dodatečně podepsat kupní nebo darovací smlouvu atd.

Připojil jsem diskuzi k již existujícímu tématu.

Borek - ICQ - web




Upraveno 1 krát. Naposledy upravil Borek Straka (06.12.2006 22:14)